【独家】关于“双铁口铁量差偏差较大的原因”微信群讨论记录
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“双铁口铁量差偏差较大的原因”微信群讨论记录
贵航特钢张工20:12
@秦国玉 那今天您就讲讲双铁口铁量差偏差较大的原因如何?
秦国玉20:13
好,讲不敢,分享我的分析
郭俊花20:13
@贵航特钢张工 不错,这个问题提的综合
郭俊花20:14
@秦国玉 [鼓掌][鼓掌][鼓掌]
贵航特钢张工20:14
@郭俊花 大高炉经常有这种现象,虽然不是长期性的,但是确实存在,而且原因也很多。
郭俊花20:14
@贵航特钢张工 嗯嗯,不错👍
秦国玉20:14
一说这个问题,我想起来了,我还欠韩辉一张示意图,明天说什么也得给他发过去
贵航特钢张工20:14
秦哥开始吧,我就是抛砖引玉
郭俊花 20:15
@贵航特钢张工 这个问题困扰了很多大高炉的稳定性
秦国玉 20:15
确实存在很多
秦国玉 20:16
几乎所有多铁口高炉,都存在这个问题
贵航特钢张工 20:16
有的分析是炉缸工作问题,有的分析是铁口工作问题,有的分析是气流分部不均问题,众说纷纭
贵航特钢张工 20:17
欢迎秦哥讲课,见了秦哥必定先浮三大白
秦国玉 20:17
只是有的差的多,注意到了;有的差的少,没注意到,就当不差了。
秦国玉 20:18
实际还是差,不差是极其偶然的现象
贵航特钢张工 20:19
差多少算差的多,这个量具体是多少?
秦国玉 20:19
就是单铁口高炉,每次出铁,一样的可能性也很小[调皮][呲牙]
郭俊花 20:20
1.1 理想的炉况
理想的装料制度,目的是创造长期稳定顺行的炉况。此种炉况应符合下述基本要求:
(1)炉缸全面活跃,特别是中心。
(2)料柱透气性好,压量关系正常,透气性指数适当。
(3)煤气利用好。
(4)在正常的炉渣碱度下,脱S效率高。
(5)接受风量。在较高冶炼强度下炉况顺行稳定,极少悬料、崩料。
(6)炉壁无粘结,无过快浸蚀,风口破损少。
目前,国内许多高炉达到上述要求,长期稳定顺行,据笔者所知,首钢的4座2000~2500m3级高炉已接近40个月,莱钢的两座1880m3高炉也已维持十几个月稳定顺行。而宝钢的特大型高炉一向是稳定顺行的典范。在中型高炉中,为河北国丰的5座450m3高炉,也能作到长期稳定顺行,并创造出很好的技术经济指标。
秦国玉 20:20
问到关键了,差多少算差的多呢?
贵航特钢张工 20:20
那就要看炉温变化和理论铁量了,出铁时间等
秦国玉 20:22
我认为,这种现象没有影响到高炉冶炼,尽可不去管它,算它正常
贵航特钢张工 20:24
长时间的偏差对炉缸侵蚀程度会不一样
秦国玉 20:25
但是,这种现象,它不仅仅是两个铁口出铁出渣不一样了,它还反应出了这个高炉炉缸的状态
贵航特钢张工 20:25
尤其是环碳层和象脚侵蚀
郭俊花 20:25
@秦国玉 产铁量与实际不符,怎么办?
贵航特钢张工 20:25
所以,究竟是什么原因呢
贵航特钢张工 20:25
铁口角度一样的情况下
秦国玉 20:27
表面上看,只是一个铁口铁多,一个铁口渣多;一个铁口物理热好,另一个差点,还生铁含硅含硫有区别
秦国玉 20:28
但为什么会有这种现象
郭俊花 20:28
是不是炉缸活跃程度不同,造成差距太大
郭俊花 20:28
这种情况,怎么解释
秦国玉 20:28
背后的机理是什么,很有意思
郭俊花 20:29
说说看……
贵航特钢张工 20:29
在各风口工作正常,下料均匀不偏料的情况下,还有那些原因呢,排除炉温和渣碱变化
贵航特钢张工 20:29
排除物理热变化
秦国玉 20:29
这个问题,吸引我们去更深的分析炉缸
贵航特钢张工 20:30
@秦国玉 请讲
郭俊花 20:30
@秦国玉 对啊,炉缸是最重要的
秦国玉 20:30
铁口,都处于同一高度
贵航特钢张工 20:31
对,铁口角度一样
秦国玉 20:31
而且内部相通
秦国玉 20:31
按一般推理
游金军(贵航特钢) 20:32
@郭俊花 佩服校长
秦国玉 20:32
同时打开两个铁口,排出来的东西应该一样
秦国玉 20:33
不同时打开,排除掉时间影响的部分,也应该一样
秦国玉 20:33
结果却不一样
贵航特钢张工 20:33
不会完全一样,多少会有偏差
贵航特钢张工 20:34
同一炉铁中也会有变化
秦国玉 20:34
对
秦国玉 20:35
但是我们经常发现,偏差过大,大的超出了我们估计的范围
贵航特钢张工 20:35
跑题了,说说偏铁的问题
贵航特钢张工 20:36
就是超出了铁量差很大
秦国玉 20:37
曾经有人问过我,说他们双铁口高炉,一个铁口一直出铁,另一个一直出渣,为什么?
贵航特钢张工 20:37
假如炮泥质量相同,铁口深度相同,为什么还会偏差?
秦国玉 20:37
@贵航特钢张工 看来我们理解的不一样
郭俊花 20:39
@秦国玉 继续
郭俊花 20:39
@秦国玉 把你的理解说出来
秦国玉 20:40
我理解铁量差是衡量是否出净渣铁的一个指标,背后内容不多
秦国玉 20:42
而双铁口出铁悬殊,牵涉到对炉缸更深的理解
王国良 20:43
炉缸有问题了当然出铁偏差大
秦国玉 20:44
@贵航特钢张工 我俩事先没沟通,临时理解稍有不同,我们先来铁量差吧[握手]
王国良 20:44
要不就是炮泥问题铁口没有维护好
秦国玉 20:44
@郭俊花 一个一个来[微笑][握手]
郭俊花 20:45
@秦国玉 好的不着急,慢慢讲
秦国玉 20:45
@郭俊花 谢谢
秦国玉 20:49
炉缸有问题了当然出铁偏差大……………,这是为什么呢?
王国良 20:50
炉缸工作不均匀
秦国玉 20:51
能再具体给大家讲讲吗?[微笑][握手]
浙江郭荣标 20:52
环流受阻
王国良 20:52
很明白的事
秦国玉 20:53
王总心里清楚,所以认为大家都清楚
贵航特钢张工 20:53
@秦国玉 刚才有点事
王国良 20:53
不只是铁量差别,还伴随炉温偏差
秦国玉 20:54
@贵航特钢张工 知道,理解[微笑]
王国良 20:54
炉前工都明白
贵航特钢张工 20:55
@王国良 风口工作正常,均匀活跃,排除这两项,其他的原因呢
迁安韩辉 20:56
@秦国玉 我这现在就这样
秦国玉 20:56
@迁安韩辉 [微笑]
贵航特钢张工 20:56
@迁安韩辉 说说具体现象
王国良 20:57
@贵航特钢张工 炉前操作
迁安韩辉 20:57
你们聊,我先研究我这
迁安韩辉 20:57
看看就行,
王国良 20:58
@迁安韩辉 太谦虚了
秦国玉 20:59
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 呵呵,白弟好
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 20:59
秦总好
秦国玉 20:59
我继续抛砖吧
秦国玉 21:00
@王国良 王总,我总喜欢分析简单的现象,希望别嫌我啰嗦[握手]
贵航特钢张工 21:00
@秦国玉 欢迎欢迎
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:01
千手如来掌
秦国玉 21:01
谢谢
王国良 21:01
@秦国玉 不敢!我去洗耳朵
秦国玉 21:01
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 谢谢
贵航特钢张工 21:01
简单的现象也许有复杂的原因
秦国玉 21:01
@王国良 真心感谢
秦国玉 21:01
@贵航特钢张工 [强]
秦国玉 21:02
我也这么认为
贵航特钢张工 21:02
表象不能代表肤浅和简单
贵航特钢张工 21:02
从深层次分析
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:03
我就攻一点:一个大环流,受阻后变两个小的局部半环流,把掌法简化。
贵航特钢张工 21:04
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 抽时间向您学下棋
秦国玉 21:04
我认为,两个铁口所出东西偏差大,是因为两个铁口之间,透液性差
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:04
客气了
贵航特钢张工 21:05
说到点上了
贵航特钢张工 21:05
那就和两侧的透气性有关系了?
秦国玉 21:05
与白总、郭总所说,基本一样,稍稍有点小区别
贵航特钢张工 21:07
透气透液性的不同,造成了铁量的差异?我觉得如果是这种原因的话,铁量有差,但不会太大。
秦国玉 21:07
透气性不好的地方,透液性也好不到那里去
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:08
是的,我给某一家处理大凉炉况,从接近冻结抢救过来。两侧铁口工作不均,一个出渣多,一个出铁多,物理热相差30℃。我上锰矿,酸洗、提硫,三天后正常。
贵航特钢张工 21:08
原因要分清主次
郭俊花 21:08
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) [强][强][强]
贵航特钢张工 21:09
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 特殊炉况不算
秦国玉 21:09
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) [强][强]
贵航特钢张工 21:09
正常工作状态下
秦国玉 21:09
透液性差,又有好多情况
贵航特钢张工 21:10
继续
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:11
平常是亚健康状态:一个大环流,受阻后变两个小的局部半环流。
秦国玉 21:11
就像刚才所说,有一高炉,一铁口出铁,一铁口出渣
秦国玉 21:12
当时这个高炉,刚刚经受了不少磨难
秦国玉 21:12
又看到这种现象
贵航特钢张工 21:13
@秦国玉 我出去一下,你先讲课,不要停
秦国玉 21:14
操作者暗暗心惊,是很正常的反应
秦国玉 21:14
@贵航特钢张工 [握手]
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:14
由特殊情况,往所谓正常情况下反推,原理基本一致,只是程度不同。
秦国玉 21:14
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) [强][强]
秦国玉 21:15
请继续[微笑]
秦国玉 21:16
确实原理一样,只是程度区别
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:17
我认为与炉缸的温度梯度变化、斜面的有势流动、环流、受阻后的半环流等因素有关。
秦国玉 21:17
我和他们说,别担心,没什么,有一种现象,比这种更严重
秦国玉 21:18
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 我们角度不同,但想到了一起
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:19
就像练武术,招法纷繁复杂,这是一类;郭靖就降龙十八掌。
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:20
我就一马三斧头,[呲牙][呲牙]
秦国玉 21:20
我和他们说,在炉缸冻结时,一个铁口能出东西,一个冻个死气沉沉,相差的比你们这个大多了
秦国玉 21:21
和你们这个原理一样,只是程度有区别
秦国玉 21:22
冻结,我们对付多了,没什么,你们这个,更没什么,小菜一碟[调皮]
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:26
我有过一次经验:偏开6个风口开炉,出到第四炉,化学热铸造铁、物理热低1380℃,凉渣铁量大,堵口不及时,把炮粘住,处理了半天。从另一侧,未开风口半侧出铁,出来了,硅数双零,物理热极低,就这样倒着出,倒着开风口,也成功了。
秦国玉 21:27
说简单,说原理相同,但认识上的一点差别,在实际生产中,就是很多真金白银
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:30
所谓的专家,就是各种疑难杂症处理的多了,焦炭烧的多了,事情见得多了而已……
秦国玉 21:31
我们说透液性差,为什么差,是怎样差的,怎么解决,都是非常有意思的问题
舞钢中加张志远 21:33
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 说得对[强]
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:36
侠客挥剑,无赖伸拳,其术无异……
南京张宏涛 21:37
大型高炉一般都是连续出铁,炉缸的铁水本来就出不净,所以所谓“出净渣铁”只是一个相对的概念。炉缸内渣铁液面分布也不是想象中的水平分层。大高炉如此,中小高炉应该也一样
王国良 21:37
@秦国玉 怎么解决呢?
秦国玉 21:38
@南京 南京张宏涛涛 [强]
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:38
有理
王国良 21:38
@南京 南京张宏涛涛 [强][强][强][强]
福建三安钢铁—罗sq 21:39
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 这样也可以开的
郭俊花 21:39
@南京 南京张宏涛涛 [强][强][强]
秦国玉 21:39
@王国良 改善透液性[握手]
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:39
这就与死铁层的深度有关了
郭俊花 21:39
@南京 南京张宏涛涛 说的到位[强]
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:42
三钢罗总:[握手]是否2007年在青岛开会,住志远楼?
秦国玉 21:43
@南京 南京张宏涛涛 不是水平分层,是怎样存在的呢?,我认为,我们讨论到这里,今晚讨论算到一定深度![握手]
国丰,董春雷 21:45
@秦国玉 秦总,说的好[强]
秦国玉 21:45
@国丰,国丰,董春雷 [握手]
国丰,董春雷 21:46
大家说的都不错
福建三安钢铁—罗sq 21:46
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 07年没有
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:47
哦,不好意思啊,是三明
秦国玉 21:48
不敢,但我想,这些东西是客观存在的,是我们必须面对的,但教课书中还没相关论述,我们着手分析,不是很有意义吗?
福建三安钢铁—罗sq 21:48
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 偏风口送风,基本要等10个小时才有物理热上来
郭俊花 21:48
@秦国玉 意义很大,颇有收获!
秦国玉 21:50
@郭俊花 美女,更让我偷偷高兴的是,我早已偷偷开始[呲牙]
秦国玉 21:51
而且没有到此为止
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:51
可否这样理解,几十米高的料柱,收到风的托举力,但同时也有压力作用于死铁层,炉缸的液态分布,不是简单的层状分布。
秦国玉 21:52
这么说有炫耀的成份,也有贡献的心意!
秦国玉 21:52
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 不是[握手]
郭俊花 21:54
@秦国玉 佩服,继续努力。
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:55
任我行:老夫平生快意恩仇,杀人如麻,……这一身武功,难免与老夫同朽,使后世……不知老夫之能……亦憾事也……
秦国玉 21:56
@郭俊花 谢谢
秦国玉 21:57
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 老弟真是我知己[握手][握手]
郭俊花 21:57
@秦国玉 前途无量,做好自己。
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 21:58
千手如来掌[呲牙][呲牙]
秦国玉 21:58
炉缸内状态,是多种因素长时间作用形成的
秦国玉 21:58
就像山川河流
郭俊花 21:59
@秦国玉 瞬息变化
山西高义,胡鑫 21:59
@秦国玉 ,秦总还在建帮吗?
山西高义,胡鑫 21:59
我明天回来
秦国玉 22:01
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 我之所以敢对您说不,一是凭我们关系,知道老弟磊落大度;二是我巳经过长时间反复观察论证
秦国玉 22:02
不敢说已有正确结果
秦国玉 22:03
但敢说对一些简单推测有一定了解
秦国玉 22:05
因为,我也做过同样推测,但又被自己推反了
秦国玉 22:07
@山西高义,胡鑫 胡总,明天给老兄接风!
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 22:07
秦总:我遇到过一个大凉案例。因突然停煤,加焦、减风不及时,大凉。单铁口、共16个风口,只有1、2、16、8、9、10这六个风口正常,其余灌渣,围管进风口在9、10之间。把我从家里喊来,加大量焦炭,减风处理。焦炭分两侧下达,比别的大凉炉况,晚了两炉铁的时间。
天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 22:08
十分罕见
山西高义,胡鑫 22:09
@秦国玉 ,谢谢,我请你,我回来联系你
秦国玉 22:12
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) 是,看炉内运动,不能简单化,就像昨天,我不赞同“操作高炉,就是控制中心边缘两道气流的合理分布”这种说法一样,我认为,这么把高炉内煤气体系简单化,很难有精准的操作
秦国玉 22:12
@山西高义,胡鑫 肯定是兄弟我请
秦国玉 22:15
就像一个导航,它把道路系统简单化了,认为从A到B,只有两条路,它能找出更合理的第三条路吗?
秦国玉 22:17
更别说,路上再有个修路堵车类,它岂不是要让我们原路返回,重走另一条
秦国玉 22:22
白总老弟你知道,我原来写冶炼周期辨析,也是认为对冶炼周期定义,它的算法太粗糙了,不能满足操作高炉的需要,所以想寻找更精确的方法
秦国玉 22:22
@天丰白雪松(原邯郸涉县天铁) [微笑][微笑]
秦国玉 22:23
晚安,改天我们再聊
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