毛蕴诗：国企改革需要系统整体的解决方案

全国两会前夕，世行与国务院发展研究中心共同推出报告《2030年的中国》，其中关于建议“加大国有企业的改革力度”，引起巨大的争议，亦成为本届两会焦点话题之一。

在3月4日举行的十一届全国人大五次会议首场新闻发布会上，大会发言人李肇星亦表示，今年全国人大常委会将就国有企业改革发展开展专题询问。

自20世纪70年代末以来，国有企业先后经历了放权让利、实行承包经营责任制和建立现代企业制度等三个阶段的改革。到现在为止，地方上大量国有中小型企业已经基本完成改制，而大中型国有企业仍处于改制的攻坚。同时，尽管国有资本已从大多数竞争性行业中撤出，却在上游能源、资源性行业中强势地形成垄断。

在此格局下，国企改革究竟何去何从，产权如何多元化？如何建立激励机制？本报记者就此专访了全国政协委员、中山大学企业管理体制研究所所长毛蕴诗。

国企股权如何多元化？

《21世纪》：《2030年的中国》报告引发了公众对国有企业的改革的争论，国企究竟该如何改革？

毛蕴诗：我觉得国企改革肯定还要深化，而最重要的是政策和制度设计。当前国企改革不仅需要试点，更需要系统、整体的解决方案，这对制度设计提出了更高要求。

另外还要进行转换机制。其实国有企业一直在谈改革，但是怎样转换经营管理机制和治理结构，怎样更加规范合理还存在需要改的地方。

《21世纪》：产权改革是国企改革重要的领域，过去三十年，围绕国企产权改革一直争议不断。未来在产权改革领域，应该如何推动国企改革？

毛蕴诗：对于产权领域的国有资本改革，可以放宽门槛，让民间资本、民营企业进入。现在有很多民营企业作为主要的股东参股银行，这在国企改革中也可以借鉴。另外就是引入战略投资者，它可以帮助国资委监督企业，也可以提升企业的管理水平。民营企业可以做战略投资者，另外有些领域也可以让外资进入。

《21世纪》：国企退出某些领域，除了出售、转让股权，还有什么别的方式？

毛蕴诗：我觉得还是转换机制。改制是为了转换经营机制，提高其活力和效率。具体谁占多少股，那是一个根据不同情况具体分析的问题。

具体讲，国有控股可以控股三分之一或以上，其他的股权可以多元化。管理层的激励问题现在一直没得到解决，这也是改革要思考和面对的问题。所以国企股权多元化，和刚才说的引入战略投资者，或者放开民营资本的进入，这几方面都可以结合起来。

如何解决管理层持股？

《21世纪》：以前的管理层持股经常引发贱卖论，也是公众质疑私有化的主要原因，这种方式能否成为国企产权改革的主流模式？

毛蕴诗：管理层持股在国外很多大企业都有。我们过去也有做过，因为一些问题也停了。要看怎么设计更合理，能够考虑到各方面的利益，包括国有资产怎么保值增值。比如可以增值的部分来作为他持股的部分，至于怎么设计这是很具体的问题。

国有企业管理层现在不能和人才市场对接，不能自行招聘，自行定薪酬，这是要深化体制改革的问题。前国资委主任李荣融也谈到央企不能和人才市场挂钩，央企国际化这个问题就不好解决。激励机制解决不了，国际化也会有问题。国资委试点全球招聘央企负责人，这表示已开始考虑这个问题。

不过这还要和整个国企的人才激励机制相结合。如果没有进行激励机制的改革，可能出现招聘的部分人员薪酬很高，而主管却比他低，这样一来也不好做事。所以激励机制问题要面对，但也要意识到推动过程中会有很多利益很多矛盾会出现。

《21世纪》：你觉得现在管理层持股可否进行？

毛蕴诗：我觉得可以考虑。

《21世纪》：这几年地方国企产权交易在各地产权交易所进行，围绕交易的各种监督机制已经建立起来了吗？

毛蕴诗：以前信息流通不畅，或者价格不对接，现在交易市场信息比较公开透明，这种现象应该少了很多。